Jedna Odra

Zalecam szczególną ostrożność - jedna debata może całkiem przekreślić nasze marzenia. Musimy do niej się przygotować w sposób akademicki. Rozważyć argumenty za i przeciw. No i pozyskać sojuszników. Niestety, dopóki prezydent trzyma hamulec to jest przeciw nam.
Poniżej nasze argumenty:
-bardzo realny awans Odry, a zły obiekt nie uprawni nas do gry na wyższym stopniu
-modernizacja jest nie opłacalna jeśli celujemy w ekstraklasę- tylko nowy obiekt spełni wymogi
-pieniądze gromadzone na średnicówkę nie zostaną wykorzystane. Pozostaje obwodnica, ale to tańsza inwestycja więc budowa stadionu może rozpocząć się szybciej
-przesunięcie w czasie innych inwestycji zmieni niewiele- korki i brak mieszkań to problem od lat i jakoś z nim żyjemy (szczególne że budowa drogi ma poprawić sytuację w ok 5%). Szybka budowa stadionu to uniknięcie kar i degradacji
-od stycznia miasto ma pieniądze z nowych gruntów i elektrowni
-już w tej chwili ściągamy zainteresowanie mediów. Awans i gra na własnym boisku jest niezbędna do promocji miasta
-budując stadion zyskujemy nową powierzchnię koncertową co powinno być miłe widziane w mieście muzyki
Można też wymienić sporo kontrargumentów, ale nie wiem czy warto na otwartym forum;)

Ja bym nie powiedział, że Prezydent trzyma hamulec - Prezydent jest raczej nastawiony na pewną wizję sprzedawaną mu przez MOSIR pod tytułem "Oleską odratujemy, a potem nowy stadion".

A odratowanie Oleskiej będzie się wiązało z tym, że na nowy obiekt poczekamy "X" lat - bo nikt nie będzie w stanie powiedzieć kiedy jakiekolwiek fundusze się znajdą na stadion. A raczej na prywatnego inwestora nie mamy co liczyć.

Skoro już NTO trochę o tym napisało trochę to mogę poinformować, że będę miał zaszczyt być w grupie eksperckiej Urzędu Miasta ds budowy nowego stadionu. Więc nie, absolutnie nie jest tak, że tematu nowego stadionu nie ma. Sam Prezydent pisał na swoim FB o latach 2018/2019 jako okres zakończenia budowy.

Tylko wyraź tam opinię większości i ich pomysły, a nie tylko to co Ty uważasz za słuszne ;)

zielu pisze:Tylko wyraź tam opinię większości i ich pomysły, a nie tylko to co Ty uważasz za słuszne ;)

Większość z reguły się myli.

PS. Stadion przy Oleskiej lub w najbliższej okolicy.

Zielu, nie bardzo rozumiem. Wyrażę opinię taką jaką uznam za najlepszą dla klubu Odra Opole i dla kibiców Odry, na bazie moich wieloletnich doświadczeń, analiz, opracowań i wiedzy, a nie najlepszą w opinii kolegi Ziela czy innego kolegi. Co znaczy "opinię większości"? Jaka jest opinia większości? Jakie są ich/wasze/twoje pomysły? Napisz - odniosę się.

Opinia jest jak dupa - każdy ma swoją. Moją opinią jest to, że powinien powstać nowy stadion z uwzględnieniem wymagań Stowarzyszenia "Jedna Odra" i przedstawię taką opinię która w mojej ocenie jest dla tego celu najlepsza.

Nowy stadion przy Oleskiej nie powstanie. Z 2 powodów:
- sam koszt wyburzenia tego co jest mógłby wynieść kilkanaście/kilkadziesiat mln zł (tam są całe tysiące ton betonu i ziemi do wywiezienia);
- teren jest w tak korzystnym położeniu, że można go dobrze sprzedać, co obniży koszty budowy nowego i być może pozwoli trochę bardziej "zaszaleć";

Moim zdaniem nowy stadion musi powstać a do tego momentu gramy na zmodernizowanej Oleskiej. Nowy stadion może powstawać stopniowo jak na Łksie w Zabrzu, w Bielsku czy na Jadze.

Pisałem już wcześniej w tym temacie kilka ciekawych propozycji, tak jak i inny użytkownicy ;)

Mam nadzieje ze to są ostatnie lata na których gramy na Oleskiej.

Zielu - przeczytałem cały wątek i nie zauważyłem. Możesz je przypomnieć?

Podsumowując:
- prezydent chce wydać "ok 60mln", co nie jest możliwe jeśli nie chcemy mieć jakiegoś gówna;
- do kosztów budowy przy Oleskiej doliczyć trzeba koszty wyburzenia i wywózki
- sprzedaż terenu przy oleskiej daje szanse na dołożenie kilkunastu mln do tej puli.

Do tego Oleska to w pełni autorski projekt (przez co droższy), dochodzi problem z kortami i protestami mieszkańców. To może opóźnić nawet o rok.

Tak więc w mojej opinii racjonalne jest budowanie stadionu gdzie indziej.
Działki odpadają, teren po FSO odpada. Ja nie mam wybranego miejsca - jestem otwarty, ale trzeba pamiętać, że muszą być to tereny miasta, bo w innym wypadku to kolejne miliony.

Lublin na stadion otrzymał 67 mln zł dofinansowania z UE (koszt całkowity 155 mln). Opole też będzie się starało wykorzystać środki unijne? Skorzystanie z dofinansowania realizacji projektu infrastrukturalnego w ramach regionalnego programu operacyjnego mogłoby dać około 30-40 mln. To wraz ze środkami z miasta i ze sprzedaży Oleskiej dałoby budżet przekraczający 100 mln czyli już przekraczający koszt budowy stadionu Arki.

Wydaje mi się (musiałbym sprawdzić), że program ten dotyczył jedynie województw wschodnich.

Najlepszy teren to jest Północna. Dużo miejsca, parking może być duży, obok boiska treningowy. No i szybki dojazd z obwodnicy

Pisałem o działkach i FSO właśnie, a jak wrocławska to trzeba pamiętać o naprawdę dobrej komunikacji ze wszystkich dzielnic i dworców pod stadion i ze stadionu, aby ludzie nie musieli się zastanawiać jak wrócić po meczu do domu.

No ja bym chciał na działkach i jestem zwolennikiem wywalenia działek w ogóle, ale spodziewaj się protestów gorszych niż przy powiększaniu Opola ;) A że nie mamy czasu, to musimy brać rozwiązania najszybsze.

Na FSO powstanie Centrum Usług Publicznych i nowa dzielnica biurowa.

No i Północna nie tak daleko do Opola Zachodniego, co mogło by być wykorzystane z myślą o kibicach Odry z całej Opolszczyzny, a także kibicach gości i pośrednio mieszkańcach centrum Opola (teraz jeszcze nie ma tego problemu, ale zapewnienie przejazdu na stadion np. tysiącu kibiców gości potrafi sparaliżować miasto).

Oczywiście konieczne było by, przynajmniej w dniu meczu, puszczenie dodatkowej linii autobusowej na stadion. Takiej przejeżdżającej przez całe miasto, także Opole Zachodnie. Żeby przekonać do tego pomysłu miasto, ale i zachęcić kibiców do zakupu biletów w przedsprzedaży, bilet meczowy mógłby być droższy o tą złotówkę-dwie, ale za jego okazaniem masz przejazdy przed i po meczu za darmo.

Dodatkowo, z myślą o kibicach z Opolszczyzny mających połączenia bezpośrednio do Opola Głównego, a nie Zachodniego, z biletem meczowym mogli by za darmo przejechać odcinek Opole Główne-Zachodnie.

Rozmawiałem dzisiaj z wiceprezydentem Rolem - zadeklarował, że trwają prace nad audytem stanu stadionu przy Oleskiej i tego jakie prace są wymagane do spełnienia warunków licencji na 1 ligę.

LooZ^ pisze:Rozmawiałem dzisiaj z wiceprezydentem Rolem - zadeklarował, że trwają prace nad audytem stanu stadionu przy Oleskiej i tego jakie prace są wymagane do spełnienia warunków licencji na 1 ligę.

To dobra wiadomość. Nasze obecne wyniki, które są pochodną dobrej gry, czynią Nasza obecność w 1 lidze w przyszłym sezonie bardzo prawdopodobną. Czas na takie działania jest więc jak najbardziej odpowiedni.
Oleska 51 jest też jedną z opcji lokalizacyjnych nowego stadionu. Wydaję się iż racjonalnym byłoby ulokować rozważania licencyjne w tym kontekście, aby część wydanych środków ( np podgrzewana murawa) wykorzystać na nowej Oleskiej. Ale to być może nadmierne rozbudowane na dziś.
Zacznijmy zatem od audytu licencyjnego. Nie jest to chyba przedsięwzięcie bardzo skomplikowane i niedługo powinniśmy mieć odpowiedź w tej kwestii.

Szanse na nowy stadion przy Oleskiej 51 są iluzoryczne. Zburzenie i doprowadzenie terenu do tzw "stanu zero" kosztowało w Gliwicach 10mln zł. U nas wstępne szacunki mówią o 15mln zł. To 1/4 planowanego (*) budżetu nowego stadionu.

To proszenie się o zarzuty o niegospodarność.

LooZ^ pisze:Szanse na nowy stadion przy Oleskiej 51 są iluzoryczne. Zburzenie i doprowadzenie terenu do tzw "stanu zero" kosztowało w Gliwicach 10mln zł. U nas wstępne szacunki mówią o 15mln zł. To 1/4 planowanego (*) budżetu nowego stadionu.

To proszenie się o zarzuty o niegospodarność.

Najpierw audyt.
Oleska dalej jedną z opcji. Ja znam szacunki rozbiórkowe na 3 mln.Obecnie grać musimy dalej na Oleskiej. Oglądamy mecze z obecnej trybuny, budujemy przeciwległą z infrastrukturą. Następnie przenosimy się na nową trybunę, modernizujemy/budujemy w miejscu obecnej i tak dalej. Plusy gramy cały czas na obecnym miejscu, inwestycja mniej uciążliwa dla miasta bo rozłożona na kilka lat, przez co łatwiejsza do przeforsowania.
To oczywiście dalej jedna z opcji. Zaakceptuję każdą. Byle Drużyna dawała nam tyle radochy co teraz i nawet jeśli tak nie będzie.

Ten MOSiR to powinien zostać firmą budowlaną. Oświetlenie 10 razy taniej niż w całej Polsce, wyburzenia 5 razy taniej niż w całej Polsce. Niesamowite.

Gruz i ziemia to także surowiec budowlany, więc to nie tylko koszty. Do tego stal, pręty zbrojeniowe jako złom to dla firmy zysk z rozbiórki. Znam przetargi na wyburzenia robione za symboliczną 1 zł.

Z lokalizacja jest duży problem - o wadach Oleskiej pisał LooZ^, natomiast rejony karolinki to inne problemy. Przy tamtej lokalizacji automatycznie utrudniamy dostęp do stadionu. Przy meczach w soboty problem jest mniejszy, ale w tygodniu już tak łatwo z dojazdem nie będzie. No i najważniejsze - Oleska jest w jako takim pieszym zasięgu ZWM i Malinki, po tej stronie Odry mieszka też dużo więcej ludzi. Jeżeli znalazlyby się jakieś grunty bliżej Turawa Park, to byłoby to sensowniejsze rozwiązanie.

P.S. nie wiem jaki jest status gruntów w okolicy skrzyżowania obwodnicy z Oleska. Tam mógłby zostać nawet adres Oleska:)

Problem chyba w tym, że tereny przy obwodnicy na linii Oleska-Turawa Park (wg mnie świetna lokalizacja) są terenami prywatnymi, a Północna jest terenem miasta. Ja tam na Północnej nie widzę problemów z dojazdem - masz Partyzancką z obu stron, przejazd od strony Karolinki i CWK, no i blisko obwodnicę, która trochę rozblokuje wyjazd.